Stamunderhåll

Här är ett exempel på hur man kan underhålla stammarna istället för att byta ut dem:

Vi gjorde på detta viset för snart två år sedan. Det är lite för kort tid för att kunna utvärdera. Men vi är väldigt nöjda så här långt. Det kommer nu teknik som tillåter rörinfodring av mycket små diametrar 15 mm exempelvis. Så när vi inom 10 - 15 år skall byta det vattenburna värmeledningssystemet så känns väl detta som det allra första alternativet att undersöka. Jag nämner gärna att kostnaden för avloppsstambytet var 1/3 av den klassiska metoden. Samt att Skanska och NCC exempelvis numera klassar metoden som likvärdig och själva nyttjar den. Värt att framhålla är också att när arbetsdagen var slut gick det mycket bra att använda avloppet. Det var endast ca. 24 timmars torktid under en 2 veckors period då avloppet inte gick att använda.

den teknik som beskrivs liknar "relining" principen. Fungerar alldeles utmärkt i vissa fall. Men att enbart renovera avloppsstammarna, kan få förödande konsekvenser. eventuella läckage i respektive badrum kommer ATT FINNAS KVAR.RELININGEN ÄR DÅ FÖRGÄVES. Gör en ordentlig behovsanalys innan ni går till beslut.

Vilka eventuella läckage tänker du på då?

jag menar att i respektive medlems badrum, "avloppsgrodan" läcker oftast lika mycket som själva stammen. Annars är det troligt att det bara är en kort tid kvar innan "grodan" måste repareras. En relining "reparerar" enbart den lodräta delen av avloppet. i min förening där fixade man enbart den lodräta delen, fast det läckte fortfarande i respektive badrum. man fick göra om allting. ett tips! Ta fuktprov i badrummen för att vara säker.

I vår förening relinades även de horisontella delarna. Grodorna var alla "godkända" efter 1993. Det går också bra att kapa ett gammalt rör som är relinat och koppla på ett nytt pvc rör på detta och alltså göra en partiell lagning/byte, horisontellt som vertikalt. Detta är givetvis att föredra vid en badrumsrenovering, ifall man har en numera icke godkänd groda från före 1993. I många "stora" och gamla hus i Sthlm med ett virrvarr i avloppsystemet gör man ofta partiella stambyten vid badrumsrenoveringar eller vid läckage. Alltså en form av "löpande" stambyte som anses acceptabel av kontrollanter och accepterat av försäkringsbolag.

helt ok, det är lätt att glömma grodan och inrikta sig enbart på stammarna.

Absolut. Men vårt resonemang öppnar också frågan om vem som är ansvarig för de olika delarna av systemen vid renoveringar. De flesta brf:er har luddigt skrivna stadgar som reglerar detta, vilket medför olika tolkningar om ansvaret även inom föreningarna. Likhetsprincipen gäller och har föreningen tagit på sig horisontella avlopp i en lgh så medför detta att föreningens ansvar även gäller övriga lgh. Oftast tolkar dock föreningen stadgarna som att det horisontella i lgh är den enskildes ansvar. Vid läckage kan detta dock spilla över på föreningens ansvar, huset. Trossbottnar, ytterväggar m m. med diverse tvister som följd. Om alla rör renoveras samtidigt blir det oftast inga problem. Efter renoveringen kan det horisontella återgå till lgh:s ansvar. Men eftersom badrumsrenoveringar ofta sker på lgh:s eget initiativ eller vid partiella byten som ovan, kan uppstå framtida problem och tvister om ansvarsfrågan. Därför bör man, när man fått klarhet i vad dessa problem kan innebära, ändra stadgarna gällande sin förening, så att det klart belyses vilka förhållanden som gäller ansvarsmässigt. För det är sällan som styrelser letar igenom gamla styrelseprotokoll för att veta vad som tidigare bestämts gällande olika ansvarsfrågor. Överhuvudtaget måste en förening skötas professionellt som ett Bostadsföretag där erfarenheter tas tillvara och dokumenteras annars försvinner kunskapen med den avgående styrelsen. Och en förening kan snabbt misskötas och komma på fallrepet. Föreningens skötsel kommer också, undan för undan i högre grad med vetskap om andra föreningars misstag, att bli en viktig del av priset för borätten.

en ansvarsfördelning mellan medlem och förening finns hos oss. Avloppsstammarna är föreningens ansvar, det är en fast installation, lika kall och varmvatten. Att den enskilde medlemmen skulle ansvara för "dolda, fasta installationer" är för mig helt uteslutet, Kjell har angivit skäl nog här ovan. Det man kan göra är att föreningen i samband med stambytet, fakturerar medlemmarna för det nya ytskikte i badrum/wc, om det är 10 år eller äldre. Det blir bl.a en värdestegring som den enskilda medlemmen får vara med och betala. Dock är det viktigt att liknande lösningar får ett stämmobeslut innan arbetet påbörjas.

Ja, det låter vettigt tycker jag. Ett annat synsätt vad det gäller exempelsevis värme, kall/varmvatten och elinstallationer är att allt arbete som måste utföras av fackman enligt lag, måste tillställas föreningens överinseende oavsett om det sker på privat initiativ eller av föreningen. Ifall detta inte sker är det alltid på Borättinnehavarens ansvar.

"dolda, fasta installationer" Detta är ett luddigt begrepp som gärna tolkas olika. Det bästa en styrelse kan göra är att definiera vad detta skall stå för i just deras förening. Lägg fram ett förslag och tillställ stämman. Vad jag tänker på är senare års renoveringshysteri av badrum och kök. Det är inte ovanligt längre med bubbelbadkar och helrenoveringar av badrum som utökas och där avloppet flyttas. Samma sak i köksdelen, även om bubbelbadkar inte är så vanliga där. I händelse av att ovanstående renoveringar genomförs av annan än föreningen anser jag att ansvarsfördelningen måste vara klargjord så att inga tvivel uppstår vad det gäller försäkringsfrågan. Vår §13. lyder på detta viset: "Bostadsrätthavaren skall på egen bekostnad till det inre hålla lgh i gott skick.....till lghs inre skick räknas...samt de anordningar för vatten, avlopp, gas, elektricitet och ventilation som bostadsrätthavaren försett lgh med. Bostadsrätthavaren svarar inte för reparation av ventilationskanaler eller ledningar för vatten, avlopp, gas, elektricitet eller värme, om föreningen försett lgh med ledningarna och dessa tjänar fler än en lgh." Vad tycker ni? Är de inte fortfarande för luddiga?